26Maggio2007
dramaHipster Nostalgia
Stavo leggendo un commento curioso al post sulle istruzioni dell’ipod
Boh, ’sta roba del fruscio del vinile non l’ho mai capita…
Ammetto di essere un produttore di merda, ma porco cane, mi sbatto per pulire il suono il meglio possibile e mi vengono a dire che gli manca calore.
D’ora in poi mi metto a rigare i cd che compero, chissà, magari divento un trend-setter musicale…
E’ un fenomeno interessate quello di cui parla ippazzo, e non si ferma solo alla musica. Per esempio, quando le macchine fotografiche digitali sono scese di prezzo e fare così infinite foto a qualità perfetta e costo zero è diventato alla portata di tutti, nello stesso momento è esplosa la moda assurda delle “Lomo“. Macchine fotografiche che per anni erano state derise da chiunque dato che facevano foto orribili sovraesposte, saturate e con altri 600.000 difetti, ma che per appunto per questi difetti sono diventate “cool“.
Da 6-7 anni quindi ci sono centinaia di migliaia di imbecilli nel mondo che spendono anche 600 € per fare foto che si possono fare con la olympus da 90 € che hai regalato a tua cugina di 10 anni per il suo compleanno e 3 minuti di photoshop.
E questa gente la chiamiamo blogger.
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47 Commenti
LaMandragora ha scritto il:
26 Maggio 2007 alle 7:14 pm.
un po’ come chi per disegnare a china spende 100 euro di pennini, inchiostri, carta, gomme e correttori ogni 2 mesi, e poi non capisce che con una cazzo di tavoletta grafica della wacom da 100 euri ottiene lo stesso risultato, se non migliore (correzione al volo, pulizia grafica etc.)…e ma noi non capiamo un cazzo…vuoi mettere la professionalità dell’inchiostro di china sulla carta 135 grammi?
Quello si che è pro!
Ippazzo ha scritto il:
26 Maggio 2007 alle 7:53 pm.
Ma sai, la cosa che più rode è che poi COMUNQUE tutto ciò verrà digitalizzato. Perchè il produttore da “suono caldo del vinile” nel 90% dei casi finirà per convertire tutto in mp3 per farlo sentire in bitrate minimale sul Myspace. Così come le “lomografie” o le tavole a china verranno scannerizzate e compresse in jpg…
Man mano che la tecnologia ci aiuta ad ottenere ciò che vogliamo, torniamo a desiderare ciò che non volevamo in precedenza…
Concludo come ho iniziato.
Boh…
LaMandragora ha scritto il:
26 Maggio 2007 alle 8:09 pm.
A dirla tutta, io che non so nulla di musica, sapevo che magari, se proprio proprio vuoi trovare un vantaggio nel vinile, lo potevi trovare nel caso tu fossi un dj, infatti avevo sentito che con un buon giradischi munito di una bella puntina ellittica, attaccato ad un sistema di diffusione coi controcoglioni, poteva ottenere dei risultati decisamente migliori rispetto ad un sistema a Compact Disc (ma magari pure questa è una cazzata)…tuttavia io, sempre da ignorante di musica, non capisco il vantaggio di produrre su vinile musica che non sia dance od hip hop, nel 2007…
La gente più si va avanti e più si rincoglionisce, infatti basta che un presunto guru delle produzioni mondiali ci dica che il suono su vinile e meglio, che tutti per la proprietà transitiva si convincono di questo…gente che magari fino all’altro ieri ascoltava musica a 64kbps dal lettore mp3 da 128 megabity con cuffie dell’Auchan
che merda
FakeGenius ha scritto il:
26 Maggio 2007 alle 8:41 pm.
ma scusa nel link che hai messo il prezzo massimo è 100€..
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 1:23 am.
>infatti avevo sentito che con un buon giradischi munito di una bella puntina ellittica, >attaccato ad un sistema di diffusione coi controcoglioni, poteva ottenere dei risultati >decisamente migliori rispetto ad un sistema a Compact Disc (ma magari pure questa è >una cazzata)…
Ti hanno detto una cazzata.
E’ la stessa identica storia degli amplificatori a valvole e quelli a transistor (che usiamo un pò tutti, oggi). Si diceva che il transistor era più freddo, mentre la valvola forniva un suono più caldo e pastoso. (tecnicamente, il primo produce una risposta in frequenza quasi lineare - quindi più vicina al reale - metre il secondo no impasta un range di frequenze).
Perché mai dovrei spendere varie centinaia di euro in più, quando basta usare il comunissimo transistor, e quindi equalizzare il suono emulando la valvola?
gara ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 2:07 am.
mark, spero tu non stia parlando di ampli di chitarre.
sennò vuol dire che passi la vita ad equalizzare cose che suoneranno sempre come un seghetto impastato con una zanzara
pazuzu ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 5:04 am.
/attentiON whore on
Se mi parli di un twin o di un plexi + standard ‘69 hai completamente ragione.
Ma ho passato mesi a cercare un finale valvolare da accoppiare al POD(digitale) e suona sempre di merda.
Il mosfet va che è una meraviglia.
E col pre digitale (uno solo) simulo 40 ampli diversi , con le combinazioni perdo il conto
/attentiON whore off
Quanti sono gli effetti che simulano la puntina su registrazioni digitali cristalline ?Ne ho perso il conto , li adoperi e la gente ti chiederà che lacca usi …
Sono le solite troiate finto-vintage .
Guarda mamma quanti soldi spendooooo!!!!111!1!!
D4E ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 11:13 am.
Che il vinile suoni meglio di un cd è cosa nota e ovvia. Un vinile riproduce una sinusoide analogica continua, un cd usa i campionatori e quindi da dei “bit”, tanti piccoli pezzi di quella sinusoide, tanto vicini tra loro quanto maggiore è la frequenza di campionamento, ma mai continui. E di storici cd che suonano di merda è pieno il mondo, il più famoso è probabilmente The Joshua Three degli U2.
Per non parlare di tutti i fenonemi che usano amplificazioni analogiche da milioni e poi passano tutto attraverso un banco digitale, semplicemente spettacolare!
Che poi tutto viene digitalizzato perchè è più pratico sono pienamente concorde, i vinili erano e sono ancora una gran rottura di coglioni, un cd è nettamente più pratico, ma nella stragrande maggioranza dei casi suona di merda (toh mi viene in mente The Promise di John McLaughlin, quello devo dire che suona veramente bene). Con la pop music che è tutta BUM BUM ovviamente si avverte di meno, ma se prendo un vinile di musica classica e lo paragoni ad un cd di musica classica la differenza si sente tutta. Poi magari non è che uno si sdraia addosso alle casse per sentire quel colore armonico in più, ma la difference c’è ed è sostanziale.
Lo stesso formato mp3 è sicuramente pratico, ma la qualità sonora è decisamente bassa, in quanto l’algoritmo è mostruosamente lossy, di due frequenze molto vicine ne taglia una, quindi ovviamente comprime.
Anche qui ovviamente è più pratico un mp3 di un OGG in quanto non puoi andare in giro con 1 TB di storage addosso, ma un conto è la praticità e un conto la fedeltà.
Un dildo è sicuramente più pratico di un senegalese alto due metri che non ti entra nella borsetta, ma a sentire quello che racconta la gente Rocco Siffredi da quel tocco di soddisfazione in più.
Per il resto mah, con sta smania della perfezione in tutto se qualcuno fa foto con le macchinette di cartone andando nel culo ai cinesi e a chi ti riempie la buca della posta con i vari fuoritutto del cazzo mi fa anche piacere, molto meno piacere vedere che come al solito si fanno inculare allegramente con le mode del cazzo.
FakeGenius ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 11:25 am.
Quoto quanto scritto dall’individuo sopra di me. mi faccio un sacco di risate inoltre quando c’è gente che ascolta vinili con le casse da 2 watt del pc e dice che è tutta un altra cosa. magari provando ad attaccarli a un impianto da 3000 (non necessariamente a volumi alti) si può apprezzare la differenza. ma per il virtual dj le casse del computer associate a mp3 scaricati da internet bastano e avanzano.
king of the corkscrew ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 11:31 am.
intanto le cuffie del carrefour spaccano hanno un volume ke e’ la mia passione mentre le sennheiser mmhh non mi convincono xD
gara ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 11:53 am.
è pieno di giovani mp3 che la mattina si guardano allo specchio ed esclamano “o my gosh, oggi sono orribile, anzi sono proprio mostruosamente lossy!”. poi si rannicchiano nella vasca e si fanno dei taglietti nelle braccia.
Dottor D. ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 5:22 pm.
Comunque ho letto, non so se è vero, che quasi tutti i fotografi professionisti lavorano ancora in analogico
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 6:36 pm.
>mark, spero tu non stia parlando di ampli di chitarre.
>sennò vuol dire che passi la vita ad equalizzare cose che suoneranno sempre come un >seghetto impastato con una zanzara
Parlavo anche di quello, mio caro chitarrista.
Non serve passare la vita ad equalizzare, dato che esistono i preset. E alla più puttana, farsi un equalizzatore ad hoc che riproduca perfettamente la curva d’amplificazione della valvola, - sempre se conosci un minimo di elettronica e sai usare il saldatore - ti costa al massimo 20€ in pezzi.
Secondo te, negli studi di registrazione, ti campionano piazzando un microfono di fronte al tuo amatissimo amplificatore a valvole, oppure collegano l’uscita della chitarra direttamente al line-in del multitraccia?
Te lo chiedo perché, nel secondo caso, la risposta in frequenza è -appunto- più vicina al lineare piuttosto che al valvolare.
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:18 pm.
>Che il vinile suoni meglio di un cd è cosa nota e ovvia.
>Un vinile riproduce una sinusoide analogica continua,
>un cd usa i campionatori e quindi da dei “bit”,
>tanti piccoli pezzi di quella sinusoide,
>tanto vicini tra loro quanto maggiore è la frequenza di campionamento,
>ma mai continui.
Ciò di cui parli si chiama “quantizzazione”. Ovvero la perdita di dati (i famosi scalini) per la campionatura di un singolo sample.
I Compact Disc utilizzando una quantizzazione a 16 bit (ogni sample viene convertito in una scala numerica da 0 a 65535). Fintanto l’ampiezza massima del segnale (volume) è in una certa scala, non te ne accorgerai mai.
Ma se parliamo di musica classica, dove il range di volume è veramente ampio, allora ti dò ragione. Ma sempre se parliamo di Compact Disc… (oggi i campionatori lavorano a 24/32 bit, con l’unica pecca che se vuoi ascoltare un suono in questo formato non puoi usare CD ma file raw).
Ti faccio qualche calcolo per renderti l’idea:
24 bit = range tra 0 - 6.777.215
Ampiezza di ogni livello = Vpp / M = 800mV / 6.777.216 (800 mV è un segnale veramente alto) = 0,0000477 mV.
Se riesci ad udire il volo di una zanzara a 10 metri di distanza, sarai anche in grado di notare tale quantizzazione.
Considera comunque che non puoi assolutamente fare una valutazione con CD commerciali, che hai citato nel tuo commento. C’è sempre la possibilità (e ho notato che accade non proprio raramente) che chi lavora nello studio di registrazione non è così ferrato in ambito di segnali elettrici, con il rischio che i flussi audio in ingresso al campionatore non sono preamplificati allo stesso modo e si avrà una riconversione in volume degli stessi, con conseguente perdita di quantizzazione.
—
Sugli mp3 concordo pienamente.
gara ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:19 pm.
mark,
pàrapapa, pàrapappa, parapa-pa-pa
it’s not funny
anymoooooooooooooooore
:*
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:26 pm.
>Comunque ho letto, non so se è vero, che quasi tutti i fotografi professionisti lavorano ancora in analogico
Molti lavorano ancora in analogico sia per abitudine, sia perché non tutti sono in grado di rinnovare il parco macchine da migliaia di euro ciascuna.
Esistono macchine fotografiche altamente professionali che lavorano addirittura a 22 mega pixel… se esistono vorrà dire che c’è qualcuno che le usa.
qbic ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:29 pm.
@Dottor D.: secondo me è una stronzata, a meno che per “analogico” tu non intenda “reflex”.
Sicuramente c’è ancora gente che preferisce il fascino del rullino da 24 foto (un po’ come quelli “no ma a me la foto piace toccarla”, mah) ma credo e spero che questa porzione di fotografi sia comunque una minoranza.
Io comunque più che contro la (ormai) moda della lomografia mi scaglierei contro la moda di queste foto cosiddette “HDR“. Qualcuno mi spieghi cosa c’è di affascinante ed esteticamente piacevole in una foto non solo sovraesposta, ma con tutti i livelli di colore completamente mandati a puttane.
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:37 pm.
>pàrapapa, pàrapappa, parapa-pa-pa
>it’s not funny
>anymoooooooooooooooore
>:*
Dai, alla più puttana in futuro potrai sempre vendere il tuo valvolare su ebay… mantenendo ovviamente un prezzo alto.
Di coglioni convinti ne troverai sempre ;)
:*
ciwaati ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:37 pm.
mark ma tu di lavoro scacci le fighe dai locali?
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 7:55 pm.
ciwaati, indovinato.
ma tua sorella prima me la faccio, mentre tua madre la mando via perché è vecchia e ti somiglia troppo.
pazuzu ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:00 pm.
Scaccio anche io le fighe dai locali , che lavoro dimmerda.
>Secondo te, negli studi di registrazione, ti campionano piazzando un microfono di >fronte al tuo amatissimo amplificatore a valvole, oppure collegano l’uscita della >chitarra direttamente al line-in del multitraccia?
Se ho un ampli da sturbo e non lo microfoni , meglio che ti cerchi un’altro lavoro o vai a registrare per i gruppi di liscio.
Se ho un pre digitale , allora sticazzi.
La chitarra diretta nel banco fà piangere gesù.
Ecco perchè la gente và a registrare all’estero.
sheps3 ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:15 pm.
@ciwaati: LOLOLOLOLOLOLOLOLOL.
@Mark: clicca sul link che ho postato sopra e fatti una sega con un Korg MS20 a 700 euro!
infamous ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:18 pm.
“Anche qui ovviamente è più pratico un mp3 di un OGG”
e perchè mai?
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:25 pm.
>Se ho un ampli da sturbo e non lo microfoni ,
>meglio che ti cerchi un’altro lavoro o vai a registrare per i gruppi di liscio.
Giusto, facciamogli fare il giro del mondo a ’sto segnale.
>La chitarra diretta nel banco fà piangere gesù.
Anche la tua voce pulita “nel” banco lo fa piangere (ed è giusto che pianga).
Ecco perché si usano i processori in realtime, DOPO la campionatura.
P.S.: pure tu somigli troppo a tua madre, quindi la scaccio :-P
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:28 pm.
@Mark: clicca sul link che ho postato sopra e fatti una sega con un Korg MS20 a 700 euro!
Ehhh, cari vecchi tempi andati!
Ma 700 eurozzi me li tengo, mi basta un VST codato bene ;)
gara ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:30 pm.
chitarra dritta nel banco solo se ti chiami Bob Mould
mark sei simpatico come le briciole nel letto.
:**
FakeGenius ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:31 pm.
ciwaati vince il premio per la battuta più simpatica, mi ha sdraiato :°D
mark vince il premio per il puffo quattrocchi: saccente, preciso e prolisso, considerazioni brillanti, un mix vincente di wikipedia e commenti non richiesti. :-(
Comunque ricordo che esistono già tanti forum di dj nostalgici che elencano tutti i pregi dell’analogico e i difetti del digitale, non costringetemi a cambiare blog e spacciatore.
sheps3 ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 8:48 pm.
Sottoscrivo FakeGenius.
@Mark: il mio consiglio sopra era semplicemente un modo carino per “deviarti” verso siti più consoni alla marea di tecnicismi “saccenti, precisi e prolissi” con cui tentavi di sfracassarci le palle.
Il fatto che tu non assomigli per niente a tua madre mi fa pensare che in realtà tu sia il frutto di un amplesso tra Keith Richards e Rita Levi Montalcini che, consci della loro incompatibilità, hanno poi deciso di darti in affidamento.
Shade ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 10:21 pm.
mai letta tanta nerditudine musicale in una sola pagina html.
sono morto dentro.
Mark ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 10:59 pm.
@Mark: il mio consiglio sopra era semplicemente un modo carino per “deviarti” verso siti più consoni alla marea di tecnicismi “saccenti, precisi e prolissi” con cui tentavi di sfracassarci le palle.
Touché, mi scuso con tutti per la saccenza e il fracassamento di palle.
Ma mi stanno fortemente sul culo tutti quei tizi che pretendono di saper fare chissà quale cosa senza conoscerne un briciolo del funzionamento tecnico, ma pensando soltanto per luoghi comuni e generalizzazioni.
>Il fatto che tu non assomigli per niente a tua madre mi fa pensare che in realtà tu sia il frutto di un amplesso tra Keith Richards e Rita Levi Montalcini che, consci della loro incompatibilità, hanno poi deciso di darti in affidamento.
LOL!
Su questa mi inchino…
Mastafive ha scritto il:
27 Maggio 2007 alle 11:34 pm.
Mmmm io lavoro digital e equalizzo in analog… solo perchè mi viene meglio…
di fotografia non ci capisco un cazzo…ma un mio amico fa delle foto paiura e quando mi serve chiamo lui…
per il resto Non conosco una solo definizione citata ….
Salute e prospero
l'uomo solare ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 2:23 pm.
No, basta, di cazzate ne ho lette troppe.
Chitarre e bassi registrate direttamente dal banco fanno cagare. Punto. Con o senza pre valvolare.
Secondo, gli ampli a transistor hanno un suono nettamente differente da quelli a valvole, non che il suono sia migliore o peggiore, è solo una questione di che tipo di suono vuoi.
Terzo, anni fa ho venduto un korg MS20 a 200.000 vecchie lire, ma porcoddio….
D4E ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 3:52 pm.
@ Infamous
pardon, WAV. Co tutti sti nomi mi impiccio.
Gli strumenti in diretta oggi sono molto più affidabili di anni fa, quando facevano realmente cagare. Anyway un bell’ampli microfonato con un microfono come cristo comanda (non con un behringer del piffero, ma con un Neumann magari) va ancora in culo al mondo per quel che ho sentito io.
Ovvio che costa x-volte di più.
willy ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 3:59 pm.
il fatto è che la gente si è rincoglionita…
da mediaworld, banco fotocamere digitali c’è sempre da morir dal ridere:
Compratore idiota: cercavo una fotocamera digitale, minimo da 7MP
Venditore: Guardi ne abbiamo una a 6MP in offerta con 3 batterie, 5 memory card, borsa, e un pezzo di gnocca in omaggio al 50% del prezzo.
Compratore idiota: ehh, bella ma 6MP non vengno vene come 7MP…
Venditore: Scusi ma che uso ne deve fare?
Compratore idiota: Le foto ai bambini al mare
Venditore: Basta e avanza quella da 2 MP che ha sul cellulare…
FakeGenius ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 4:22 pm.
Vero vero
donald.dk ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 4:40 pm.
già, nokia n70 rulez, tra poco mi ci pulisco anche il culo.
grillo ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 5:03 pm.
uhm, ma fondamentalmente se ti dicono che il suono non è abbastanza ‘caldo’ è una perifrasi per dirti che quella roba lì fa cagare. Più caldo, più grasso, più pastoso, ecc ecc. parole che descrivono meglio la minchia che la musica. Però è anche un’ancora di salvezza, che se riesci a dire vabè, timbaland perchè c’ha certe apparecchiaturie che gli scaldano il suono che sennò è come me almeno vai a dormire tranquillo.
Ippazzo ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 5:25 pm.
@ Grillo:
Ma sai, fosse per quello ok. Mi metto l’anima in pace e chino la testa, ho premesso, non sono ’sto granchè come producer…
Però se al suo “manca calore” gli chiedo di spiegarsi meglio e questo mi risponde:
“Perchè non hai campionato da un vinile, vero?”
Quando il pezzo che gli avevo mandato era un mp3 a 128…
Allora inizio a chiedermi se quello sbagliato sia io o la mentalità comune.
Jeff ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 7:53 pm.
hahah fakegenius sei il mio idolo hahaha che cazzo c’entra la potenza con la qualità audio me lo spieghi? hahaha
E’ come dire che un paio di montarbo da 2000watt rms producono un suono migliore di due harman kardon da 200watt rms.
furio ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 8:01 pm.
mi chiedo se i nerd che bucknasty massacra continuamente nei post non scambino le prese per il culo per amore materno. altrimenti non mi spiego perchè frequentino in massa sto blog,come i commenti qui stanno rivelando. o forse adorano essere sculacciati?
LaMandragora ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 8:02 pm.
si, infatti, un po’ come dire che pro evolution soccer 6 su x360 sia più giocabile di pro evolution soccer 6 su playstation 2, solo perchè la console è più potente…insomma, siamo seri…
ma lol
chefragoo ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 9:06 pm.
Ehi Gara, ma davvero Mould va diretto al banco?
Nello specifico: in New Day Rising, che per me è un capolavoro per quanto concerne il suono della chitarra (ma pure in assoluto), Bob Mould va diretto al banco?
Famme sapè.
sheps3 ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 9:16 pm.
furio è inutile… non li ferma più nessuno!
gara ha scritto il:
28 Maggio 2007 alle 9:53 pm.
chefragoo, intanto è sempre una gioia incontrare estimatori degli husker du (new day rising: mano sul cuore).
pare proprio che tutti i dischi degli huskers siano registrati con la chitarra in un distorsore e dritti nel mixer.
l’ “huskers tone” è sempre stato uno dei più importanti misteri gaudiosi :)
